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🤖 Cet épisode a été traduit de l’anglais et doublé à l’aide de l’intelligence artificielle. Les voix de cet épisode sont des voix de synthèse qui reproduisent celles de Donna et de son invité.
Dans cet épisode inspirant de Remarkable World Commentary, Donna J. Jodhan accueille Jerry Nicholson, cofondateur d’Accessible Data, depuis le Royaume-Uni. Jerry retrace son parcours, de ses études de géographie à l’Université d’Édimbourg et de son titre d’expert-comptable jusqu’à son installation au Bangladesh avec sa femme, Fiona, après avoir lu tous deux « Vers un monde sans pauvreté » de Muhammad Yunus. Là-bas, ils ont créé Tindercapital pour offrir du capital d’amorçage à des entreprises capables de passer à l’échelle, ont investi dans le fabricant éco-responsable Oasis Coffins et ont lancé Open Accelerator pour les entrepreneurs ruraux. Jerry parle ouvertement de la difficulté de ce premier investissement, y compris d’une dépression juste avant la COVID dont il dit s’être complètement rétabli.
Jerry explique ensuite comment la plateforme qu’il a bâtie avec son associé, Christophe Geiser, sous le nom de Preignition est devenue un outil de sondage accessible, après que l’International Disability Alliance eut constaté que beaucoup de ses membres ne pouvaient pas remplir son enquête mondiale et eut lancé un appel d’offres ouvert. Jerry décrit les obstacles que présentent les formulaires en ligne, de la navigation au clavier à la langue des signes et au format facile à lire, et explique pourquoi les formulaires qui excluent les personnes handicapées les privent de leur voix et laissent les organisations avec des données biaisées. Donna insiste sur le fait que les organisations recueillent trop souvent l’expérience vécue gratuitement, Jerry indique qu’un panel rémunéré de répondants handicapés pourrait devenir un futur produit, et Donna conclut en l’invitant à écrire un article pour https://barrierfreecanada.org.
TRANSCRIPTION
Commentateur du balado: Bonjour. Donna J. Jodhan, LLB, ACSP et MBA vous invite à écouter son podcast bimensuel, Remarkable World Commentary. Donna y partage ses pensées les plus intimes, ses idées, ses perspectives et bien plus encore avec ses auditeurs. Elle se concentre sur des sujets qui touchent directement l’avenir des enfants, en particulier ceux en situation de handicap. Donna est une militante aveugle, auteure, coach en perte de vision, productrice de soirées meurtre et mystère, écrivaine, entrepreneuse, diplômée en droit et commentatrice de podcast. Elle possède des décennies d’expérience concrète, de connaissances, de compétences et d’expertise dans les technologies d’accès et l’information. Reconnue internationalement pour son travail et ses rôles, elle veut simplement rendre les choses meilleures que possible.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Bonjour à tous et bienvenue dans un nouvel épisode de Remarkable World Commentary. Je suis Donna J. Jodhan, militante de longue date pour les droits des personnes handicapées. Je vois le monde principalement à travers le son, le toucher et, entre autres, un optimisme à toute épreuve. Je suis diplômée en droit et consultante en accessibilité, auteure, et j’ai passé ma vie à briser les barrières, tout en étant moi-même aveugle. Vous me connaissez peut-être pour quelques moments marquants, comme en novembre 2010, quand j’ai gagné ce procès historique sur la Charte qui a forcé le gouvernement canadien à rendre ses sites web accessibles à tous les Canadiens, pas seulement aux voyants. Et en juillet 2019, j’ai co-dirigé la Loi canadienne sur l’accessibilité avec plus de deux douzaines de groupes de défense des handicapés pour que l’égalité d’accès devienne une loi fédérale. Et plus récemment, le 3 juin 2022, j’ai eu l’immense honneur de recevoir le prix du Jubilé de platine de Sa Majesté pour mon engagement sans faille à éliminer les barrières.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Quand je ne suis pas dans une salle d’audience, un comité ou un atelier de poterie, vous me trouverez en train de coacher des enfants malvoyants, de produire des fictions audio à suspense ou d’aider des entreprises tech à rendre leurs gadgets plus parlants, en langage clair. Tout ce que je fais tourne autour d’un seul but : faire de l’accessibilité une pratique quotidienne et non plus une simple réflexion après coup. Je vous invite à voir cette émission comme notre atelier commun, là où la politique rencontre le vécu, et où le vécu fait jaillir des idées neuves. Maintenant, avant de passer à notre conversation du jour, laissez-moi vous présenter rapidement notre invité, un acteur du changement dont le travail est tout aussi remarquable que le monde que nous essayons de bâtir. J’ai le plaisir et le privilège d’accueillir Jerry Nicholson, qui nous vient tout droit du Royaume-Uni. Bonjour, Jerry, et bienvenue dans mon podcast.
Jerry Nicholson: Salut, Donna, c’est un vrai plaisir de discuter avec toi aujourd’hui.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Super. Alors, quel temps fait-il au Royaume-Uni en ce moment?
Jerry Nicholson: Eh bien, la météo au Royaume-Uni change tout le temps, alors… il pleuvait ce matin, mais là il fait magnifique dehors. Un grand ciel bleu avec quelques petits nuages blancs tout cotonneux.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: D’accord. Bien. Oh, sympa. Sympa. Alors Jerry, bienvenue dans Remarkable World Commentary. J’aime toujours commencer par le tout début. Raconte-nous ton parcours, de tes études de géographie à l’Université d’Édimbourg jusqu’à ton titre d’expert-comptable auprès de l’Institut des experts-comptables d’Écosse. À l’époque, comment imaginais-tu ta vie professionnelle?
Jerry Nicholson: Oh, c’est une bonne question, Donna. Ouais, je crois que j’ai quitté l’université avec juste, je suppose, le désir de faire quelque chose de porteur de sens dans mon travail. Donc plus que simplement gagner de l’argent et vivre confortablement. Mais vraiment faire quelque chose qui avait un but en son centre. Mais j’ai aussi toujours été assez intéressé par le business et le côté commercial des choses. Donc je suppose que c’est ce qui m’a poussé vers les études de comptabilité. Pas comme une fin en soi, mais juste en sentant que ce serait utile d’en apprendre un peu sur la finance et le fonctionnement des entreprises, pour voir ce que ça m’ouvrirait comme portes ensuite. Donc à bien des égards, ma formation de comptable a été un peu comme une prolongation de mes études.
Jerry Nicholson: Donc je dirais que j’ai vraiment commencé mon parcours professionnel quand j’avais 30 ans. Donc après avoir obtenu mon diplôme d’expert-comptable et avoir passé du temps chez PwC et Ernst & Young.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Vers 2010, ta femme Fiona et toi avez quitté le Royaume-Uni pour Dacca, au Bangladesh. Un départ qui, si j’ai bien compris, a été déclenché en partie… Pardon, ça a été déclenché par la lecture de l’ouvrage de Muhammad Yunus sur la microfinance. Qu’est-ce qui t’a attiré là-bas, et qu’est-ce que ces lectures t’ont appris sur qui est inclus et qui est laissé de côté quand des décisions importantes sont prises? C’est une question complexe, alors je…
Jerry Nicholson: Ouais, non, c’est une bonne question. Alors je suppose que je suis d’abord allé au Bangladesh avec Fiona peu après notre mariage, et j’étais devenu expert-comptable. Et, un peu comme je le disais avant, Donna, j’avais toujours vu la comptabilité comme un moyen d’arriver à mes fins. Donc on se posait vraiment ces questions : « Bon, qu’est-ce qu’on va faire de nos vies? Et surtout, comment notre travail va s’intégrer là-dedans? » Donc en deux mille… Je pense que c’était probablement en 2004 ou 2005, Fi et moi, on a passé un an à voyager, et on a passé un peu de temps dans un pays appelé le Tadjikistan, en Asie centrale. Et puis on a fait un grand voyage en partant du Cambodge pour remonter par voie terrestre jusqu’au Royaume-Uni. Et on rencontrait plein de gens différents qui faisaient des choses intéressantes et utilisaient le business et la finance pour créer des opportunités.
Jerry Nicholson: Et pendant ce voyage, on est passés par le Bangladesh. On avait tous les deux lu le livre de Muhammad Yunus, « Vers un monde sans pauvreté », et on avait lu des choses sur la microfinance et cette idée d’institutions financières qui prêtent à des gens avec des moyens très limités, des sommes vraiment très petites, genre 50 ou 100 dollars, ce qui leur permettrait peut-être d’acheter une machine à coudre ou une vache, enfin, une sorte de petit actif générateur de revenus, et ça apporterait ensuite un revenu supplémentaire à la famille. Et c’est une idée qui nous a semblé assez intéressante. Donc on a passé environ trois semaines au Bangladesh et on a eu le plaisir de rencontrer le professeur Muhammad Yunus, qui est un homme incroyablement humble et un grand leader. Et c’était un moment merveilleux. Mais pendant ce voyage, l’une des choses qu’on s’est dites, c’est que la microfinance a son rôle à jouer.
Jerry Nicholson: Elle a aussi ses détracteurs, et je suis d’accord avec certaines critiques du modèle de microfinance, mais je pense qu’elle a définitivement sa place. Mais Fi et moi, on a commencé à se dire… Vous savez, l’endroit où on a le logiciel— On est vraiment… la microfinance est très répandue, surtout dans un pays comme le Bangladesh, donc il n’y a pas besoin de plus de microfinance. Mais ce dont le Bangladesh et je pense beaucoup de pays comme lui ont besoin, c’est de capital-risque ou de capital d’amorçage, pour aider les entreprises qui ont le potentiel de passer à l’échelle. Donc pas vraiment de la microfinance pour financer de l’artisanat, mais, ouais, du capital-risque pour vraiment faire croître des entreprises. Donc c’est vraiment ce à quoi Fi et moi avons commencé à réfléchir. Et finalement, on est retournés au Bangladesh environ quatre ans plus tard, quatre ou cinq ans plus tard en 2010. Et on a créé une organisation appelée Tindercapital pour essayer… et lancer ce type de capital-risque vers ces entreprises à fort potentiel de croissance en phase de démarrage.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Le nom Tindercapital, je suis juste curieuse, comment est venu le nom? Qu’est-ce qui a motivé le choix de ce nom pour votre projet?
Jerry Nicholson: Ouais, c’est une bonne question. Eh bien, on l’a en fait nommé… Je veux dire, il y a maintenant la très célèbre application de rencontre Tinder, mais on a en fait nommé Tindercapital avant que Tinder n’apparaisse, ou en tout cas on n’en savait rien. Donc l’idée est la suivante, « tinder » étant les petits morceaux de bois ou de matériaux avec lesquels on allume un feu, qui mènerait ensuite à un feu beaucoup plus grand. C’est donc l’idée de fournir ce genre de capital d’amorçage assez stratégique à des entreprises qui en avaient juste besoin à ce stade avec le but ou l’objectif qu’à mesure que l’entreprise grandisse, elle puisse attirer du capital supplémentaire et du capital de développement pour vraiment faire naître des entreprises assez importantes à partir de là. Donc c’était ça l’idée derrière le nom.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: J’aime bien le nom Tindercapital. Vraiment. Alors, à travers Tindercapital et l’Open Accelerator, vous avez soutenu et aidé des entrepreneurs ruraux travaillant bien au-delà de Dacca, des gens qui étaient souvent très loin des sources habituelles d’investissement. Maintenant, avec le recul, voyez-vous un lien entre le fait d’investir dans des entrepreneurs oubliés à l’époque, et le fait de s’assurer que les personnes handicapées sont prises en compte dans les opérations quotidiennes?
Jerry Nicholson: Oh, merci. Ouais, je le vois. Je veux dire, je pense que je n’ai pas fait ce lien consciemment, Donna, mais maintenant que vous me demandez d’y réfléchir, je pense que ouais, il y a vraiment un lien fort là. Je suppose que j’ai la conviction profonde qu’on a tous de la valeur, une contribution à apporter, et qu’on devrait vraiment juste avoir les mêmes chances. Donc que ce soit un entrepreneur issu d’un milieu modeste dans une région reculée du Bangladesh cherchant des opportunités pour développer son entreprise, ou quelqu’un essayant de remplir un formulaire pour pouvoir participer à une consultation, ou— il y a vraiment des similitudes là, dans le fait de chercher à lever les barrières et juste, en quelque sorte, remettre tout le monde sur un pied d’égalité.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Parce que je sais qu’aujourd’hui, d’après ma propre expérience, c’est encore très difficile pour les personnes handicapées d’apporter leur contribution et d’être des entrepreneurs prospères. On se bat encore beaucoup contre ça. Donc c’est vraiment rafraîchissant de vous entendre en parler de cette manière.
Jerry Nicholson: Ouais. Et merci de m’avoir demandé d’y réfléchir, Donna. C’est—
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Oh, tout le plaisir est pour moi. Alors, le tout premier investissement de Tindercapital a été Oasis Coffins, un fabricant éco-responsable que vous avez aidé à redresser en réécrivant son business plan et en restructurant son bilan pour qu’il puisse attirer des soutiens institutionnels. Qu’est-ce que cette expérience vous a appris sur la patience et la persévérance, et comment ces leçons ont-elles influencé votre façon de construire des données accessibles?
Jerry Nicholson: Oh, ouais, non, c’est une bonne question. Ouais, c’était une très bonne expérience d’investir dans Oasis Coffins, mais pour être honnête, c’était aussi l’une des expériences les plus dures. Ouais, et je pense que la raison à cela, c’est… eh bien, l’une des choses que ça a faites, Donna, c’est vraiment de me montrer à quel point c’est difficile d’investir avec succès dans une entreprise en phase de démarrage, juste le nombre de variables et de choses qui doivent être au rendez-vous pour que l’investissement fonctionne. Donc ça a semblé… j’ai été impliqué dans cette entreprise pendant probablement environ cinq ans. Et comme vous dites, l’entrepreneur était quelqu’un qu’on avait rencontré quand on est arrivés pour la première fois au Bangladesh. Et, ouais, l’entrepreneur est un bon ami à moi.
Jerry Nicholson: C’est aussi un ingénieur, donc il est fantastique pour monter une usine et tout ce qui se passe à l’intérieur de l’usine, il gère tout. Mais il n’était pas particulièrement porté ou doué pour la vente. Donc c’était une lutte, ouais, je suppose, constante vraiment pour encourager le fondateur principal de cette entreprise à regarder au-delà des clients existants que l’entreprise avait pour vraiment faire passer l’entreprise à l’échelle. Donc on avait l’impression que, par bien des aspects, on progressait dans un domaine, mais qu’on reculait ensuite dans un autre. Et en fait le client majeur que l’entreprise avait était une société britannique, un distributeur. Il achetait beaucoup de cercueils à l’entreprise de fabrication au Bangladesh, ce qui était génial pour aider l’entreprise à se lancer, mais c’était aussi un client extrêmement exigeant, donc il essayait toujours de baisser le prix ou de chercher un produit différent ou autre. Donc le pauvre entrepreneur passait 90 % de son temps à essayer de s’occuper de ce client unique, et ça voulait dire qu’il avait une bande passante limitée pour aller chercher d’autres clients. Donc ce qui a fini par arriver à la fin de cette entreprise, Donna, c’est qu’ils ont vendu l’entreprise de fabrication à son client britannique. Donc par certains aspects, ce n’était pas un énorme succès en termes de croissance de cette entreprise, mais d’un autre côté, l’entreprise est maintenant très stable et elle emploie environ 100, 120 personnes au Bangladesh. Donc ouais, c’était une étude de cas intéressante sur les défis de création et de croissance d’une entreprise.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Je connais bien tout ça, ouais. Waouh. Et vous êtes toujours là pour raconter l’histoire. Je veux dire, je pense que beaucoup de gens auraient pu baisser les bras et se dire : « Oh, mon Dieu, je ne peux pas faire ça », non?
Jerry Nicholson: Ouais. Enfin, c’est intéressant, Donna. Je ne sais pas à quel point vous voulez que je sois honnête dans ce podcast, mais j’ai fait une petite dépression dans le cadre de ma direction de cette entreprise. C’était quand? C’était juste avant le COVID… dont je me suis maintenant complètement rétabli. Et c’était en fait… À certains égards, ces moments difficiles vous forcent à regarder en vous-même et à examiner certains problèmes que vous auriez pu ignorer. Donc, je considère en fait cela comme une période assez positive et productive de ma vie, mais c’était aussi très dur.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Oh, d’accord. Alors beaucoup de nos auditeurs se demanderaient comment un expert-comptable et investisseur à impact en est venu à créer un logiciel de sondage accessible. Votre entreprise a vu le jour sous un autre nom, Preignition, avant de devenir Accessible Data 2024. Quel a été le moment ou la conversation qui a attiré votre attention sur la façon dont les personnes handicapées sont exclues des sondages et des formulaires? Je veux… Je suis très curieuse d’entendre votre réponse.
Jerry Nicholson: Eh bien, tout d’abord, Donna, félicitations. Vous avez bien fait vos recherches. Donc, ouais, ça s’inscrit vraiment dans la continuité de là où nous en étions restés avec Oasis Coffins. Nous sommes arrivés au Bangladesh en 2010. Nous avons commencé à travailler avec Oasis Coffins et à y investir assez rapidement après notre arrivée. Mais ma femme et moi, nous ne sommes pas extrêmement riches, donc notre société, Tindercapital, avait un capital très limité. Nous avons donc commencé à réfléchir à la manière dont nous pourrions travailler avec plus d’entreprises et comment nous pourrions réseauter avec des banques bangladaises et des investisseurs externes qui ont accès à des capitaux et peuvent les investir dans des entreprises au Bangladesh. Nous avons ensuite lancé ce qu’on appelle un programme d’accélération. Donc un programme d’accélération est, je suppose, un programme de soutien aux entreprises conçu pour les entreprises existantes qui ont un potentiel de croissance, et il fournit simplement un certain soutien à ces entreprises, en les aidant à articuler leur plan d’affaires, en les mettant en contact avec des mentors ayant des compétences particulières, et aussi en les présentant à des investisseurs.
Jerry Nicholson: Nous avons donc lancé un programme d’accélération. Et nous l’avons appelé Open Accelerator. Normalement, les programmes d’accélération se concentrent sur les entreprises technologiques en phase de démarrage, les startups technologiques typiquement, et il y avait quelques accélérateurs pour les startups technologiques à Dacca. Mais nous voulions vraiment travailler avec des entrepreneurs ruraux qui n’avaient pas l’opportunité de participer à des accélérateurs. Donc nous avons eu une année fantastique avec Open Accelerator. Nous avons travaillé avec… Eh bien, nous avons eu environ 140 entreprises qui ont postulé, et nous avons travaillé avec, je crois que c’était une cohorte de 30 entreprises. Et, ouais, c’était un très bon programme. C’était plutôt un genre de programme pilote. Et finalement, nous espérions le faire parrainer, donc nous avons eu beaucoup de conversations avec des banques bangladaises et des sociétés de télécoms pour voir si nous pouvions les encourager à reprendre ou à parrainer l’Open Accelerator pour qu’il devienne durable et qu’il continue à vivre.
Jerry Nicholson: Mais finalement, nous n’avons pas réussi à faire ça. Cependant, le chemin vers l’accessibilité et la collecte de données accessibles s’est fait juste au moment où… Je travaillais avec mon associé, Christophe, depuis 2015, quand nous avons commencé à construire. Parce que quand nous gérions ce programme d’accélération, Donna, nous avions… Nos entrepreneurs étaient partout au Bangladesh. Nos investisseurs, certains étaient basés au Bangladesh, d’autres aux Pays-Bas, au Royaume-Uni ou aux États-Unis. Nous avions donc ce réseau très dispersé, et nos données étaient éparpillées partout, et nous passions beaucoup de temps à essayer de rassembler les données et à les présenter à un investisseur particulier ou… Donc beaucoup de données, mais de réelles difficultés à gérer ça. On a donc commencé à se dire qu’il devait y avoir une meilleure façon de faire. J’ai ensuite rencontré Christophe, qui est en fait un ami de mon frère, et j’ai découvert qu’il était un expert dans la création de systèmes de gestion de l’information.
Jerry Nicholson: Nous avons donc initialement commencé à construire une plateforme pour soutenir l’accélérateur que je dirigeais, pour bien gérer son programme, mais aussi pour pouvoir utiliser toutes ces données que nous avions collectées auprès des entreprises pour les mettre à la disposition des investisseurs, et aussi les informations sur les investisseurs, les mettre à la disposition des entrepreneurs, juste pour créer ces connexions. Donc nous avons fait ça sous le nom de Preignition, et c’est vraiment ce qui a fait que Christophe et moi avons commencé à travailler ensemble. Et nous avons commencé à construire cette plateforme pendant quelques années. Mais ensuite nous avons réalisé qu’il était extrêmement difficile de commercialiser ce produit. Nous avions donc obtenu des subventions de l’USAID et de UK Aid pour commencer à construire cette plateforme. Mais pour qu’elle fonctionne vraiment et se commercialise, elle avait besoin de… Eh bien, ouais, elle avait juste besoin de plus de ressources de développement que ce que nous avions.
Jerry Nicholson: Donc depuis 2020, Christophe et moi étions un peu à court d’énergie et d’argent… quand la femme de Christophe travaillait… Est-ce que vous connaissez l’IDA, Donna, ou l’Alliance Internationale du Handicap?
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: J’en ai entendu parler, oui.
Jerry Nicholson: Alors, l’IDA, c’est ce réseau incroyable d’organisations de personnes handicapées. Ils ont, je crois, environ 12 membres principaux, mais ces membres ont eux-mêmes des membres. Donc ils représentent environ 4 000 organisations de personnes handicapées qui se regroupent sous l’égide de l’International Disability Alliance. Et l’IDA représente essentiellement la communauté mondiale du handicap auprès d’organisations comme les Nations Unies. Ils ont eu une influence réelle sur des choses comme la Convention relative aux droits des personnes handicapées. L’IDA a vraiment joué un rôle clé dans le plaidoyer pour la CDPH. Et la femme de Christophe, Priscille, travaillait pour l’IDA à l’époque. C’était en 2020. Et l’IDA menait une enquête mondiale pour savoir comment leurs membres participaient à la prise de décision dans leur pays de résidence. Et ils utilisaient un outil de sondage bien connu pour faire ça, et ils galéraient vraiment parce que beaucoup de leurs membres ne pouvaient tout simplement pas remplir le questionnaire.
Jerry Nicholson: Donc les membres étaient frustrés parce qu’ils ne pouvaient pas faire entendre leur opinion, et l’IDA avait ce gros problème et ne pouvait tout simplement pas obtenir l’avis de ses membres, ce sur quoi ils voulaient baser leur plaidoyer. Et Christophe entendait parler de ces difficultés et a réalisé qu’avec Preignition, on avait déjà beaucoup des composants nécessaires pour héberger un sondage. Notre plateforme avait déjà un créateur de formulaires. Elle avait déjà une gestion de processus, une façon de gérer les données et de les faire passer par différentes étapes. Alors l’IDA a lancé un appel d’offres ouvert pour un outil de sondage accessible. À cause de la relation entre Christophe et Priscille, il y avait évidemment un risque de conflit d’intérêts, donc c’était un processus d’appel d’offres très transparent et clair.
Jerry Nicholson: Et finalement, Preignition a remporté ce contrat. Donc, en gros, selon les termes de cet accord, on a accepté de travailler avec l’IDA et ses membres pour développer la plateforme sur laquelle on travaillait déjà depuis quelques années, mais pour en faire un véritable outil de collecte de données accessible. Et on a accepté de faire ça pour un coût assez bas, mais à condition qu’ils aient une plateforme développée et déployée sous leur propre domaine et leur propre marque. Ils ont donc un outil qui s’appelle https://idata.tools. Mais on conserverait la propriété intellectuelle et on le sortirait sous notre propre marque pour le proposer à d’autres clients en dehors de l’IDA. Comme ça, on pourrait commercialiser le logiciel, la plateforme, et continuer à travailler dessus et à l’améliorer. Donc cette relation avec l’IDA et ses membres a été absolument fondatrice pour nos origines, comment on a commencé à créer des sondages accessibles.
Jerry Nicholson: Et l’IDA est toujours non seulement un client, mais une partie prenante vraiment importante pour nous. Donc ouais, c’est comme ça qu’on s’est mis à construire… qu’on s’est concentrés sur la collecte de données accessible.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Ah, d’accord. C’est merveilleux. On dirait que ça a été un parcours très, très intéressant et stimulant pour vous, et j’imagine que votre expérience d’expert-comptable a vraiment aidé, non?
Jerry Nicholson: Oui. Ouais, je pense que oui. Je pense que oui. Je veux dire, je pense avoir eu beaucoup de chance car on a toujours pu payer le crédit et mettre de la nourriture sur la table. Donc si vous pouvez faire ça, et que vous pouvez aussi faire un travail qui a du sens pour vous, alors c’est les ingrédients d’une vie heureuse, je pense. Ouais.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Je pense qu’il faut être quelqu’un de très spécial pour pouvoir faire ça, parce que beaucoup de gens auraient probablement peur de prendre ces risques, non? Je veux dire, beaucoup de gens sont tellement inquiets pour leur avenir, sur la façon d’avancer, sur ce qu’il faut faire et tout ça. Mais j’ai l’impression que pour vous, vous n’avez pas semblé avoir peur de prendre le taureau par les cornes et d’y aller, non?
Jerry Nicholson: Ouais. Et je pense, peut-être deux choses là-dessus. Je veux dire, d’abord, c’est vraiment un truc partagé, commun avec ma femme, Fiona. Donc je ne pourrais pas… Elle a la même vision des choses, je suppose, et le même goût pour l’aventure que moi. Donc ça aide vraiment. Et l’autre chose, c’est je pense peut-être le fait que j’ai ce diplôme de comptabilité. J’ai un peu l’impression que si tout foire complètement, je pourrais probablement trouver un job de comptable, ce qui n’est pas ce que je veux faire, mais c’est un peu comme si j’avais une carte dans ma poche arrière si jamais j’en avais besoin. Mais, ouais. Donc, si ce début de carrière assez, je sais pas, conventionnel m’a aidé à prendre un peu plus de risques au fur et à mesure que je l’ai développée.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: D’accord. Je pense que d’une part, avoir un plan B, et d’autre part, avoir une femme qui partage les mêmes idées, ça aide certainement dans la façon dont vous progressez tout au long de votre vie, non?
Jerry Nicholson: Ouais. Ouais, je pense. Et Donna, une chose importante que je n’ai pas mentionnée concernant notre parcours dans l’accessibilité, comme je l’ai dit, c’est un vrai partenariat entre moi et mon associé, un gars qui s’appelle Christophe Geiser, qui est un type adorable et talentueux. C’est un ressortissant suisse, mais il vit à Lyon, en France. Et il avait une sœur qui avait un handicap. Et donc Christophe a toujours été conscient des barrières auxquelles sa sœur a été confrontée toute sa vie. Et ouais, donc pour lui, travailler dans l’accessibilité avait aussi ce genre de connexion personnelle.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Ah, d’accord. Je pense que ça aide beaucoup. Je pense que si une personne est elle-même handicapée ou si elle a un ami ou un membre de sa famille handicapé, ça l’aide certainement, ça l’aide vraiment à mieux comprendre quels sont les besoins et comment s’y prendre pour gérer ça. Et puis si vous avez le talent en plus, vous avez tous les ingrédients pour réussir, n’est-ce pas? Ouais. La conviction profonde de votre entreprise, c’est que si un sondage n’est pas accessible, les données sont incomplètes. Les chercheurs peuvent ajuster leurs résultats pour les personnes qui choisissent de ne pas répondre, mais aucune méthode statistique ne peut récupérer la voix de ceux qui n’ont jamais pu répondre dès le départ. Et pour les auditeurs qui n’ont jamais vu un sondage comme une barrière, pourquoi cet écart est-il si important, si crucial pour les quelque 1,3 milliard de personnes dans le monde vivant avec des handicaps importants et pour les décisions prises concernant leur vie?
Jerry Nicholson: Ouais. Enfin, je pense que les formulaires en ligne sont partout, vous voyez? Les entreprises, les gouvernements, les universités, je veux dire, les organisations veulent constamment collecter des données pour comprendre le monde dans lequel elles évoluent. Et elles utilisent souvent un formulaire en ligne ou un sondage pour faire ça parce que pour elles, c’est un moyen assez—
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Tout à fait, ouais.
Jerry Nicholson: Facile et peu coûteux de collecter des données auprès d’un grand nombre de personnes. Donc à cause de l’omniprésence de ces formulaires en ligne, si vous êtes une personne handicapée et que vous rencontrez des obstacles pour remplir un formulaire en ligne, que ce soit parce que, peut-être, vous ne pouvez pas naviguer facilement en utilisant votre clavier, donc les choses ne sont pas annoncées dans le bon ordre, ou si vous écrivez, vous utilisez une langue des signes et le formulaire ne prend pas en charge la langue des signes, ou si vous avez un handicap intellectuel et que vous avez l’habitude, ou que vous trouvez utile d’avoir les choses dans un format facile à lire.
Jerry Nicholson: Donc vraiment plein de barrières différentes auxquelles différentes personnes et différentes communautés sont confrontées en remplissant un formulaire. Et ça a des implications assez profondes sur le droit d’un individu à être consulté, à faire entendre son opinion, à voter, à s’inscrire à un service. Mais de l’autre côté, ça a aussi des implications pour les organisations, qui… Ouais, je pense qu’on va accorder aux organisations le bénéfice du doute en disant que c’est mieux pour elles si elles incluent tout le monde dans leur collecte de données, pour différentes raisons. Si vous êtes une entreprise, ce sont des clients ou des fournisseurs ou des employés. Si vous êtes un universitaire et que vous faites de la recherche, ça fait partie des gens que vous voulez consulter pour que votre recherche puisse devenir juste représentative et pas biaisée.
Jerry Nicholson: Ou si vous êtes un gouvernement, vous voulez consulter tous vos citoyens. Donc je pense qu’il y a de très bonnes raisons tant du point de vue individuel et d’un point de vue des droits de l’homme, mais aussi du point de vue organisationnel et de la volonté d’avoir de meilleures données pour prendre de meilleures décisions. Donc je pense qu’en rendant les formulaires et les sondages accessibles, je pense que ça répond à ces deux exigences clés.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Je pense qu’une préoccupation constante pour moi personnellement, c’est que je suis d’accord avec ce que vous dites, mais je ne pense pas que les gens aient vraiment accordé beaucoup de crédit au fait que vous me demandez de remplir un sondage, mais que vous ne me payez pas pour ça. Vous obtenez mes informations gratuitement, et je n’aime vraiment, vraiment pas… je ne suis pas très fan de ce type de façon de penser.
Jerry Nicholson: Ouais. Je dirais à ça, Donna, en ce qui concerne le sondage, que les gens soient incités à remplir un sondage ou non, c’est… Enfin, vous pouvez faire un sondage sur Accessible Surveys et proposer des incitations ou des récompenses ou un paiement pour avoir répondu au sondage. Ou pas, mais ça c’est vraiment… Ouais. Je pense que rendre le sondage accessible, c’est vraiment ce sur quoi on se concentre en termes de processus dans lequel ce sondage a lieu et que ce soit un sondage rémunéré pour une étude de consommation ou tout autre type de recherche. C’est vraiment une décision pour l’organisation qui réalise le sondage et une décision pour le participant au sondage de savoir s’il veut remplir le sondage ou non.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Non, je suis d’accord avec vous. Je pensais juste exprimer ma propre opinion personnelle sur le fait que trop d’organisations, vous voulez… Elles vous demandent de remplir un sondage, mais vous obtenez mes informations gratuitement. Vous obtenez mon expérience vécue gratuitement. Et je pense qu’il est temps que du respect soit montré à ceux d’entre nous qui ont des expériences uniques et des compétences uniques. Mais bon, je veux dire, ce n’est pas ce sur quoi vous vous concentrez. Et l’heure tourne.
Jerry Nicholson: Ouais. C’est intéressant, Donna, vous dites… Je veux dire, là-dessus, le nom de notre entreprise, c’est Accessible Data, et Accessible Surveys est notre premier produit. Donc on cherche activement d’autres produits, et on le fait certainement. Je veux dire, dans le secteur des études de marché, ils utilisent beaucoup les panels rémunérés. Donc une entreprise pourrait venir les voir et dire : « On veut vraiment comprendre les expériences des personnes aveugles ou malvoyantes lorsqu’elles utilisent nos services dans cette partie du monde », par exemple. Et ils auront un budget pour payer pour les informations sur ce sujet. Donc il n’y a aucune raison pour laquelle on ne pourrait pas mettre un panel derrière Accessible Surveys. Peut-être que c’est Accessible Surveys, ou peut-être que c’est un autre produit.
Jerry Nicholson: Et ensuite avoir un panel de personnes handicapées qui sont ensuite invitées à remplir des sondages et reçoivent des récompenses et des paiements pour faire ça. Et potentiellement notre relation avec l’IDA et leur incroyable réseau à travers le monde ouvre des opportunités pour faire ça. Mais ça, c’est un produit légèrement différent, et on n’en est pas encore là. Mais je vois votre point de vue, Donna, à 100 %.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Le temps commence à me manquer, alors je voulais vous poser cette dernière question. Quels sont vos projets pour l’avenir? Enfin, vous avez parlé d’autres produits. Vous avez parlé de différentes choses, mais est-ce que vous avez quelque chose en réserve qui attend d’être dévoilé ou à partager?
Jerry Nicholson: Ouais. Je veux dire, j’ai l’impression que Accessible Data, c’est vraiment juste en train de démarrer. On… Ouais, on en est à une étape vraiment excitante dans la mesure où on a des clients géniaux, des clients de la première heure. On a un super produit, qui s’améliore chaque jour. Mais on a vraiment l’impression qu’on fait juste nos premiers… On est dans les eaux peu profondes pour le moment, et il y a tellement de marge pour bâtir l’entreprise et développer l’entreprise. Et en faisant ça, je pense que ce truc de « Rien sur nous sans nous » et impliquer les personnes handicapées et les personnes ayant une expérience vécue non seulement comme consommateurs du produit, mais comme coéquipiers, comme copropriétaires, comme faisant vraiment partie de qui nous sommes en tant qu’organisation, c’est vraiment excitant et je pense important, et je pense que c’est la direction qu’on va prendre.
Jerry Nicholson: Et j’aimerais vraiment chercher à développer des relations avec des réseaux comme l’IDA, et il y a aussi un autre réseau qui s’appelle le Forum africain des personnes handicapées. Donc chercher des moyens d’impliquer des organisations de personnes handicapées plus… C’est là que l’entreprise a commencé. Nos origines sont dans cette relation avec l’IDA. Mais faire de cela une partie active et vivante de qui nous sommes en tant qu’entreprise et une partie de notre avenir, ça, c’est vraiment excitant pour moi.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Je pense que ça l’est, et je pense que ça ouvre beaucoup d’opportunités, encore une fois, pour permettre aux personnes handicapées de faire entendre leur voix. On a du mal à faire entendre notre voix en tant que communauté, donc toute sorte d’innovation, toute sorte d’initiative est toujours la bienvenue. Et je tiens à vous féliciter pour ça. Et aussi, pour conclure, j’aimerais vous proposer une invitation, si vous avez le temps, à écrire un court article sur ce que vous faites et comment vous le faites. Et ce que j’aimerais faire, c’est le publier sur mon site web, l’un de mes sites web, https://barrierfreecanada.org. Parce que je pense que c’est important de ne pas avoir seulement un podcast, mais aussi votre parole écrite. Donc si ça vous intéresse, je vais envoyer des invitations à ceux qui ont participé à mon podcast Remarkable World Commentary.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Alors surveillez ça, et si ça vous intéresse, je ne modifierai pas votre article. Je vais simplement le publier tel quel. Et j’y mettrai aussi votre nom. Alors réfléchissez-y, et une invitation vous parviendra dans la semaine qui vient environ.
Jerry Nicholson: Génial. D’accord. Eh bien, ouais, merci, Donna. C’est un plaisir de discuter avec vous aujourd’hui, et ouais, merci de m’avoir invité sur votre podcast pour discuter.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Ouais. C’était un plaisir pour moi, et continuez comme ça.
Jerry Nicholson: D’accord. Merci, Donna. Bonne fin de journée.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Vous aussi, Jerry. Merci beaucoup. Au revoir. Salut.
Jerry Nicholson: D’accord. Salut.
Commentateur du balado: Donna veut avoir de vos nouvelles et vous invite à lui écrire à donnajodhan@gmail.com. À la prochaine.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA
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Remarkable World Commentary, Épisode 116 (Version Française) : Entrevue avec Jerry Nicholson, Cofondateur, Accessible Data
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🤖 Cet épisode a été traduit de l’anglais et doublé à l’aide de l’intelligence artificielle. Les voix de cet épisode sont des voix de synthèse qui reproduisent celles de Donna et de son invité.
Dans cet épisode inspirant de Remarkable World Commentary, Donna J. Jodhan accueille Jerry Nicholson, cofondateur d’Accessible Data, depuis le Royaume-Uni. Jerry retrace son parcours, de ses études de géographie à l’Université d’Édimbourg et de son titre d’expert-comptable jusqu’à son installation au Bangladesh avec sa femme, Fiona, après avoir lu tous deux « Vers un monde sans pauvreté » de Muhammad Yunus. Là-bas, ils ont créé Tindercapital pour offrir du capital d’amorçage à des entreprises capables de passer à l’échelle, ont investi dans le fabricant éco-responsable Oasis Coffins et ont lancé Open Accelerator pour les entrepreneurs ruraux. Jerry parle ouvertement de la difficulté de ce premier investissement, y compris d’une dépression juste avant la COVID dont il dit s’être complètement rétabli.
Jerry explique ensuite comment la plateforme qu’il a bâtie avec son associé, Christophe Geiser, sous le nom de Preignition est devenue un outil de sondage accessible, après que l’International Disability Alliance eut constaté que beaucoup de ses membres ne pouvaient pas remplir son enquête mondiale et eut lancé un appel d’offres ouvert. Jerry décrit les obstacles que présentent les formulaires en ligne, de la navigation au clavier à la langue des signes et au format facile à lire, et explique pourquoi les formulaires qui excluent les personnes handicapées les privent de leur voix et laissent les organisations avec des données biaisées. Donna insiste sur le fait que les organisations recueillent trop souvent l’expérience vécue gratuitement, Jerry indique qu’un panel rémunéré de répondants handicapés pourrait devenir un futur produit, et Donna conclut en l’invitant à écrire un article pour https://barrierfreecanada.org.
TRANSCRIPTION
Commentateur du balado: Bonjour. Donna J. Jodhan, LLB, ACSP et MBA vous invite à écouter son podcast bimensuel, Remarkable World Commentary. Donna y partage ses pensées les plus intimes, ses idées, ses perspectives et bien plus encore avec ses auditeurs. Elle se concentre sur des sujets qui touchent directement l’avenir des enfants, en particulier ceux en situation de handicap. Donna est une militante aveugle, auteure, coach en perte de vision, productrice de soirées meurtre et mystère, écrivaine, entrepreneuse, diplômée en droit et commentatrice de podcast. Elle possède des décennies d’expérience concrète, de connaissances, de compétences et d’expertise dans les technologies d’accès et l’information. Reconnue internationalement pour son travail et ses rôles, elle veut simplement rendre les choses meilleures que possible.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Bonjour à tous et bienvenue dans un nouvel épisode de Remarkable World Commentary. Je suis Donna J. Jodhan, militante de longue date pour les droits des personnes handicapées. Je vois le monde principalement à travers le son, le toucher et, entre autres, un optimisme à toute épreuve. Je suis diplômée en droit et consultante en accessibilité, auteure, et j’ai passé ma vie à briser les barrières, tout en étant moi-même aveugle. Vous me connaissez peut-être pour quelques moments marquants, comme en novembre 2010, quand j’ai gagné ce procès historique sur la Charte qui a forcé le gouvernement canadien à rendre ses sites web accessibles à tous les Canadiens, pas seulement aux voyants. Et en juillet 2019, j’ai co-dirigé la Loi canadienne sur l’accessibilité avec plus de deux douzaines de groupes de défense des handicapés pour que l’égalité d’accès devienne une loi fédérale. Et plus récemment, le 3 juin 2022, j’ai eu l’immense honneur de recevoir le prix du Jubilé de platine de Sa Majesté pour mon engagement sans faille à éliminer les barrières.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Quand je ne suis pas dans une salle d’audience, un comité ou un atelier de poterie, vous me trouverez en train de coacher des enfants malvoyants, de produire des fictions audio à suspense ou d’aider des entreprises tech à rendre leurs gadgets plus parlants, en langage clair. Tout ce que je fais tourne autour d’un seul but : faire de l’accessibilité une pratique quotidienne et non plus une simple réflexion après coup. Je vous invite à voir cette émission comme notre atelier commun, là où la politique rencontre le vécu, et où le vécu fait jaillir des idées neuves. Maintenant, avant de passer à notre conversation du jour, laissez-moi vous présenter rapidement notre invité, un acteur du changement dont le travail est tout aussi remarquable que le monde que nous essayons de bâtir. J’ai le plaisir et le privilège d’accueillir Jerry Nicholson, qui nous vient tout droit du Royaume-Uni. Bonjour, Jerry, et bienvenue dans mon podcast.
Jerry Nicholson: Salut, Donna, c’est un vrai plaisir de discuter avec toi aujourd’hui.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Super. Alors, quel temps fait-il au Royaume-Uni en ce moment?
Jerry Nicholson: Eh bien, la météo au Royaume-Uni change tout le temps, alors… il pleuvait ce matin, mais là il fait magnifique dehors. Un grand ciel bleu avec quelques petits nuages blancs tout cotonneux.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: D’accord. Bien. Oh, sympa. Sympa. Alors Jerry, bienvenue dans Remarkable World Commentary. J’aime toujours commencer par le tout début. Raconte-nous ton parcours, de tes études de géographie à l’Université d’Édimbourg jusqu’à ton titre d’expert-comptable auprès de l’Institut des experts-comptables d’Écosse. À l’époque, comment imaginais-tu ta vie professionnelle?
Jerry Nicholson: Oh, c’est une bonne question, Donna. Ouais, je crois que j’ai quitté l’université avec juste, je suppose, le désir de faire quelque chose de porteur de sens dans mon travail. Donc plus que simplement gagner de l’argent et vivre confortablement. Mais vraiment faire quelque chose qui avait un but en son centre. Mais j’ai aussi toujours été assez intéressé par le business et le côté commercial des choses. Donc je suppose que c’est ce qui m’a poussé vers les études de comptabilité. Pas comme une fin en soi, mais juste en sentant que ce serait utile d’en apprendre un peu sur la finance et le fonctionnement des entreprises, pour voir ce que ça m’ouvrirait comme portes ensuite. Donc à bien des égards, ma formation de comptable a été un peu comme une prolongation de mes études.
Jerry Nicholson: Donc je dirais que j’ai vraiment commencé mon parcours professionnel quand j’avais 30 ans. Donc après avoir obtenu mon diplôme d’expert-comptable et avoir passé du temps chez PwC et Ernst & Young.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Vers 2010, ta femme Fiona et toi avez quitté le Royaume-Uni pour Dacca, au Bangladesh. Un départ qui, si j’ai bien compris, a été déclenché en partie… Pardon, ça a été déclenché par la lecture de l’ouvrage de Muhammad Yunus sur la microfinance. Qu’est-ce qui t’a attiré là-bas, et qu’est-ce que ces lectures t’ont appris sur qui est inclus et qui est laissé de côté quand des décisions importantes sont prises? C’est une question complexe, alors je…
Jerry Nicholson: Ouais, non, c’est une bonne question. Alors je suppose que je suis d’abord allé au Bangladesh avec Fiona peu après notre mariage, et j’étais devenu expert-comptable. Et, un peu comme je le disais avant, Donna, j’avais toujours vu la comptabilité comme un moyen d’arriver à mes fins. Donc on se posait vraiment ces questions : « Bon, qu’est-ce qu’on va faire de nos vies? Et surtout, comment notre travail va s’intégrer là-dedans? » Donc en deux mille… Je pense que c’était probablement en 2004 ou 2005, Fi et moi, on a passé un an à voyager, et on a passé un peu de temps dans un pays appelé le Tadjikistan, en Asie centrale. Et puis on a fait un grand voyage en partant du Cambodge pour remonter par voie terrestre jusqu’au Royaume-Uni. Et on rencontrait plein de gens différents qui faisaient des choses intéressantes et utilisaient le business et la finance pour créer des opportunités.
Jerry Nicholson: Et pendant ce voyage, on est passés par le Bangladesh. On avait tous les deux lu le livre de Muhammad Yunus, « Vers un monde sans pauvreté », et on avait lu des choses sur la microfinance et cette idée d’institutions financières qui prêtent à des gens avec des moyens très limités, des sommes vraiment très petites, genre 50 ou 100 dollars, ce qui leur permettrait peut-être d’acheter une machine à coudre ou une vache, enfin, une sorte de petit actif générateur de revenus, et ça apporterait ensuite un revenu supplémentaire à la famille. Et c’est une idée qui nous a semblé assez intéressante. Donc on a passé environ trois semaines au Bangladesh et on a eu le plaisir de rencontrer le professeur Muhammad Yunus, qui est un homme incroyablement humble et un grand leader. Et c’était un moment merveilleux. Mais pendant ce voyage, l’une des choses qu’on s’est dites, c’est que la microfinance a son rôle à jouer.
Jerry Nicholson: Elle a aussi ses détracteurs, et je suis d’accord avec certaines critiques du modèle de microfinance, mais je pense qu’elle a définitivement sa place. Mais Fi et moi, on a commencé à se dire… Vous savez, l’endroit où on a le logiciel— On est vraiment… la microfinance est très répandue, surtout dans un pays comme le Bangladesh, donc il n’y a pas besoin de plus de microfinance. Mais ce dont le Bangladesh et je pense beaucoup de pays comme lui ont besoin, c’est de capital-risque ou de capital d’amorçage, pour aider les entreprises qui ont le potentiel de passer à l’échelle. Donc pas vraiment de la microfinance pour financer de l’artisanat, mais, ouais, du capital-risque pour vraiment faire croître des entreprises. Donc c’est vraiment ce à quoi Fi et moi avons commencé à réfléchir. Et finalement, on est retournés au Bangladesh environ quatre ans plus tard, quatre ou cinq ans plus tard en 2010. Et on a créé une organisation appelée Tindercapital pour essayer… et lancer ce type de capital-risque vers ces entreprises à fort potentiel de croissance en phase de démarrage.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Le nom Tindercapital, je suis juste curieuse, comment est venu le nom? Qu’est-ce qui a motivé le choix de ce nom pour votre projet?
Jerry Nicholson: Ouais, c’est une bonne question. Eh bien, on l’a en fait nommé… Je veux dire, il y a maintenant la très célèbre application de rencontre Tinder, mais on a en fait nommé Tindercapital avant que Tinder n’apparaisse, ou en tout cas on n’en savait rien. Donc l’idée est la suivante, « tinder » étant les petits morceaux de bois ou de matériaux avec lesquels on allume un feu, qui mènerait ensuite à un feu beaucoup plus grand. C’est donc l’idée de fournir ce genre de capital d’amorçage assez stratégique à des entreprises qui en avaient juste besoin à ce stade avec le but ou l’objectif qu’à mesure que l’entreprise grandisse, elle puisse attirer du capital supplémentaire et du capital de développement pour vraiment faire naître des entreprises assez importantes à partir de là. Donc c’était ça l’idée derrière le nom.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: J’aime bien le nom Tindercapital. Vraiment. Alors, à travers Tindercapital et l’Open Accelerator, vous avez soutenu et aidé des entrepreneurs ruraux travaillant bien au-delà de Dacca, des gens qui étaient souvent très loin des sources habituelles d’investissement. Maintenant, avec le recul, voyez-vous un lien entre le fait d’investir dans des entrepreneurs oubliés à l’époque, et le fait de s’assurer que les personnes handicapées sont prises en compte dans les opérations quotidiennes?
Jerry Nicholson: Oh, merci. Ouais, je le vois. Je veux dire, je pense que je n’ai pas fait ce lien consciemment, Donna, mais maintenant que vous me demandez d’y réfléchir, je pense que ouais, il y a vraiment un lien fort là. Je suppose que j’ai la conviction profonde qu’on a tous de la valeur, une contribution à apporter, et qu’on devrait vraiment juste avoir les mêmes chances. Donc que ce soit un entrepreneur issu d’un milieu modeste dans une région reculée du Bangladesh cherchant des opportunités pour développer son entreprise, ou quelqu’un essayant de remplir un formulaire pour pouvoir participer à une consultation, ou— il y a vraiment des similitudes là, dans le fait de chercher à lever les barrières et juste, en quelque sorte, remettre tout le monde sur un pied d’égalité.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Parce que je sais qu’aujourd’hui, d’après ma propre expérience, c’est encore très difficile pour les personnes handicapées d’apporter leur contribution et d’être des entrepreneurs prospères. On se bat encore beaucoup contre ça. Donc c’est vraiment rafraîchissant de vous entendre en parler de cette manière.
Jerry Nicholson: Ouais. Et merci de m’avoir demandé d’y réfléchir, Donna. C’est—
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Oh, tout le plaisir est pour moi. Alors, le tout premier investissement de Tindercapital a été Oasis Coffins, un fabricant éco-responsable que vous avez aidé à redresser en réécrivant son business plan et en restructurant son bilan pour qu’il puisse attirer des soutiens institutionnels. Qu’est-ce que cette expérience vous a appris sur la patience et la persévérance, et comment ces leçons ont-elles influencé votre façon de construire des données accessibles?
Jerry Nicholson: Oh, ouais, non, c’est une bonne question. Ouais, c’était une très bonne expérience d’investir dans Oasis Coffins, mais pour être honnête, c’était aussi l’une des expériences les plus dures. Ouais, et je pense que la raison à cela, c’est… eh bien, l’une des choses que ça a faites, Donna, c’est vraiment de me montrer à quel point c’est difficile d’investir avec succès dans une entreprise en phase de démarrage, juste le nombre de variables et de choses qui doivent être au rendez-vous pour que l’investissement fonctionne. Donc ça a semblé… j’ai été impliqué dans cette entreprise pendant probablement environ cinq ans. Et comme vous dites, l’entrepreneur était quelqu’un qu’on avait rencontré quand on est arrivés pour la première fois au Bangladesh. Et, ouais, l’entrepreneur est un bon ami à moi.
Jerry Nicholson: C’est aussi un ingénieur, donc il est fantastique pour monter une usine et tout ce qui se passe à l’intérieur de l’usine, il gère tout. Mais il n’était pas particulièrement porté ou doué pour la vente. Donc c’était une lutte, ouais, je suppose, constante vraiment pour encourager le fondateur principal de cette entreprise à regarder au-delà des clients existants que l’entreprise avait pour vraiment faire passer l’entreprise à l’échelle. Donc on avait l’impression que, par bien des aspects, on progressait dans un domaine, mais qu’on reculait ensuite dans un autre. Et en fait le client majeur que l’entreprise avait était une société britannique, un distributeur. Il achetait beaucoup de cercueils à l’entreprise de fabrication au Bangladesh, ce qui était génial pour aider l’entreprise à se lancer, mais c’était aussi un client extrêmement exigeant, donc il essayait toujours de baisser le prix ou de chercher un produit différent ou autre. Donc le pauvre entrepreneur passait 90 % de son temps à essayer de s’occuper de ce client unique, et ça voulait dire qu’il avait une bande passante limitée pour aller chercher d’autres clients. Donc ce qui a fini par arriver à la fin de cette entreprise, Donna, c’est qu’ils ont vendu l’entreprise de fabrication à son client britannique. Donc par certains aspects, ce n’était pas un énorme succès en termes de croissance de cette entreprise, mais d’un autre côté, l’entreprise est maintenant très stable et elle emploie environ 100, 120 personnes au Bangladesh. Donc ouais, c’était une étude de cas intéressante sur les défis de création et de croissance d’une entreprise.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Je connais bien tout ça, ouais. Waouh. Et vous êtes toujours là pour raconter l’histoire. Je veux dire, je pense que beaucoup de gens auraient pu baisser les bras et se dire : « Oh, mon Dieu, je ne peux pas faire ça », non?
Jerry Nicholson: Ouais. Enfin, c’est intéressant, Donna. Je ne sais pas à quel point vous voulez que je sois honnête dans ce podcast, mais j’ai fait une petite dépression dans le cadre de ma direction de cette entreprise. C’était quand? C’était juste avant le COVID… dont je me suis maintenant complètement rétabli. Et c’était en fait… À certains égards, ces moments difficiles vous forcent à regarder en vous-même et à examiner certains problèmes que vous auriez pu ignorer. Donc, je considère en fait cela comme une période assez positive et productive de ma vie, mais c’était aussi très dur.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Oh, d’accord. Alors beaucoup de nos auditeurs se demanderaient comment un expert-comptable et investisseur à impact en est venu à créer un logiciel de sondage accessible. Votre entreprise a vu le jour sous un autre nom, Preignition, avant de devenir Accessible Data 2024. Quel a été le moment ou la conversation qui a attiré votre attention sur la façon dont les personnes handicapées sont exclues des sondages et des formulaires? Je veux… Je suis très curieuse d’entendre votre réponse.
Jerry Nicholson: Eh bien, tout d’abord, Donna, félicitations. Vous avez bien fait vos recherches. Donc, ouais, ça s’inscrit vraiment dans la continuité de là où nous en étions restés avec Oasis Coffins. Nous sommes arrivés au Bangladesh en 2010. Nous avons commencé à travailler avec Oasis Coffins et à y investir assez rapidement après notre arrivée. Mais ma femme et moi, nous ne sommes pas extrêmement riches, donc notre société, Tindercapital, avait un capital très limité. Nous avons donc commencé à réfléchir à la manière dont nous pourrions travailler avec plus d’entreprises et comment nous pourrions réseauter avec des banques bangladaises et des investisseurs externes qui ont accès à des capitaux et peuvent les investir dans des entreprises au Bangladesh. Nous avons ensuite lancé ce qu’on appelle un programme d’accélération. Donc un programme d’accélération est, je suppose, un programme de soutien aux entreprises conçu pour les entreprises existantes qui ont un potentiel de croissance, et il fournit simplement un certain soutien à ces entreprises, en les aidant à articuler leur plan d’affaires, en les mettant en contact avec des mentors ayant des compétences particulières, et aussi en les présentant à des investisseurs.
Jerry Nicholson: Nous avons donc lancé un programme d’accélération. Et nous l’avons appelé Open Accelerator. Normalement, les programmes d’accélération se concentrent sur les entreprises technologiques en phase de démarrage, les startups technologiques typiquement, et il y avait quelques accélérateurs pour les startups technologiques à Dacca. Mais nous voulions vraiment travailler avec des entrepreneurs ruraux qui n’avaient pas l’opportunité de participer à des accélérateurs. Donc nous avons eu une année fantastique avec Open Accelerator. Nous avons travaillé avec… Eh bien, nous avons eu environ 140 entreprises qui ont postulé, et nous avons travaillé avec, je crois que c’était une cohorte de 30 entreprises. Et, ouais, c’était un très bon programme. C’était plutôt un genre de programme pilote. Et finalement, nous espérions le faire parrainer, donc nous avons eu beaucoup de conversations avec des banques bangladaises et des sociétés de télécoms pour voir si nous pouvions les encourager à reprendre ou à parrainer l’Open Accelerator pour qu’il devienne durable et qu’il continue à vivre.
Jerry Nicholson: Mais finalement, nous n’avons pas réussi à faire ça. Cependant, le chemin vers l’accessibilité et la collecte de données accessibles s’est fait juste au moment où… Je travaillais avec mon associé, Christophe, depuis 2015, quand nous avons commencé à construire. Parce que quand nous gérions ce programme d’accélération, Donna, nous avions… Nos entrepreneurs étaient partout au Bangladesh. Nos investisseurs, certains étaient basés au Bangladesh, d’autres aux Pays-Bas, au Royaume-Uni ou aux États-Unis. Nous avions donc ce réseau très dispersé, et nos données étaient éparpillées partout, et nous passions beaucoup de temps à essayer de rassembler les données et à les présenter à un investisseur particulier ou… Donc beaucoup de données, mais de réelles difficultés à gérer ça. On a donc commencé à se dire qu’il devait y avoir une meilleure façon de faire. J’ai ensuite rencontré Christophe, qui est en fait un ami de mon frère, et j’ai découvert qu’il était un expert dans la création de systèmes de gestion de l’information.
Jerry Nicholson: Nous avons donc initialement commencé à construire une plateforme pour soutenir l’accélérateur que je dirigeais, pour bien gérer son programme, mais aussi pour pouvoir utiliser toutes ces données que nous avions collectées auprès des entreprises pour les mettre à la disposition des investisseurs, et aussi les informations sur les investisseurs, les mettre à la disposition des entrepreneurs, juste pour créer ces connexions. Donc nous avons fait ça sous le nom de Preignition, et c’est vraiment ce qui a fait que Christophe et moi avons commencé à travailler ensemble. Et nous avons commencé à construire cette plateforme pendant quelques années. Mais ensuite nous avons réalisé qu’il était extrêmement difficile de commercialiser ce produit. Nous avions donc obtenu des subventions de l’USAID et de UK Aid pour commencer à construire cette plateforme. Mais pour qu’elle fonctionne vraiment et se commercialise, elle avait besoin de… Eh bien, ouais, elle avait juste besoin de plus de ressources de développement que ce que nous avions.
Jerry Nicholson: Donc depuis 2020, Christophe et moi étions un peu à court d’énergie et d’argent… quand la femme de Christophe travaillait… Est-ce que vous connaissez l’IDA, Donna, ou l’Alliance Internationale du Handicap?
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: J’en ai entendu parler, oui.
Jerry Nicholson: Alors, l’IDA, c’est ce réseau incroyable d’organisations de personnes handicapées. Ils ont, je crois, environ 12 membres principaux, mais ces membres ont eux-mêmes des membres. Donc ils représentent environ 4 000 organisations de personnes handicapées qui se regroupent sous l’égide de l’International Disability Alliance. Et l’IDA représente essentiellement la communauté mondiale du handicap auprès d’organisations comme les Nations Unies. Ils ont eu une influence réelle sur des choses comme la Convention relative aux droits des personnes handicapées. L’IDA a vraiment joué un rôle clé dans le plaidoyer pour la CDPH. Et la femme de Christophe, Priscille, travaillait pour l’IDA à l’époque. C’était en 2020. Et l’IDA menait une enquête mondiale pour savoir comment leurs membres participaient à la prise de décision dans leur pays de résidence. Et ils utilisaient un outil de sondage bien connu pour faire ça, et ils galéraient vraiment parce que beaucoup de leurs membres ne pouvaient tout simplement pas remplir le questionnaire.
Jerry Nicholson: Donc les membres étaient frustrés parce qu’ils ne pouvaient pas faire entendre leur opinion, et l’IDA avait ce gros problème et ne pouvait tout simplement pas obtenir l’avis de ses membres, ce sur quoi ils voulaient baser leur plaidoyer. Et Christophe entendait parler de ces difficultés et a réalisé qu’avec Preignition, on avait déjà beaucoup des composants nécessaires pour héberger un sondage. Notre plateforme avait déjà un créateur de formulaires. Elle avait déjà une gestion de processus, une façon de gérer les données et de les faire passer par différentes étapes. Alors l’IDA a lancé un appel d’offres ouvert pour un outil de sondage accessible. À cause de la relation entre Christophe et Priscille, il y avait évidemment un risque de conflit d’intérêts, donc c’était un processus d’appel d’offres très transparent et clair.
Jerry Nicholson: Et finalement, Preignition a remporté ce contrat. Donc, en gros, selon les termes de cet accord, on a accepté de travailler avec l’IDA et ses membres pour développer la plateforme sur laquelle on travaillait déjà depuis quelques années, mais pour en faire un véritable outil de collecte de données accessible. Et on a accepté de faire ça pour un coût assez bas, mais à condition qu’ils aient une plateforme développée et déployée sous leur propre domaine et leur propre marque. Ils ont donc un outil qui s’appelle https://idata.tools. Mais on conserverait la propriété intellectuelle et on le sortirait sous notre propre marque pour le proposer à d’autres clients en dehors de l’IDA. Comme ça, on pourrait commercialiser le logiciel, la plateforme, et continuer à travailler dessus et à l’améliorer. Donc cette relation avec l’IDA et ses membres a été absolument fondatrice pour nos origines, comment on a commencé à créer des sondages accessibles.
Jerry Nicholson: Et l’IDA est toujours non seulement un client, mais une partie prenante vraiment importante pour nous. Donc ouais, c’est comme ça qu’on s’est mis à construire… qu’on s’est concentrés sur la collecte de données accessible.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Ah, d’accord. C’est merveilleux. On dirait que ça a été un parcours très, très intéressant et stimulant pour vous, et j’imagine que votre expérience d’expert-comptable a vraiment aidé, non?
Jerry Nicholson: Oui. Ouais, je pense que oui. Je pense que oui. Je veux dire, je pense avoir eu beaucoup de chance car on a toujours pu payer le crédit et mettre de la nourriture sur la table. Donc si vous pouvez faire ça, et que vous pouvez aussi faire un travail qui a du sens pour vous, alors c’est les ingrédients d’une vie heureuse, je pense. Ouais.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Je pense qu’il faut être quelqu’un de très spécial pour pouvoir faire ça, parce que beaucoup de gens auraient probablement peur de prendre ces risques, non? Je veux dire, beaucoup de gens sont tellement inquiets pour leur avenir, sur la façon d’avancer, sur ce qu’il faut faire et tout ça. Mais j’ai l’impression que pour vous, vous n’avez pas semblé avoir peur de prendre le taureau par les cornes et d’y aller, non?
Jerry Nicholson: Ouais. Et je pense, peut-être deux choses là-dessus. Je veux dire, d’abord, c’est vraiment un truc partagé, commun avec ma femme, Fiona. Donc je ne pourrais pas… Elle a la même vision des choses, je suppose, et le même goût pour l’aventure que moi. Donc ça aide vraiment. Et l’autre chose, c’est je pense peut-être le fait que j’ai ce diplôme de comptabilité. J’ai un peu l’impression que si tout foire complètement, je pourrais probablement trouver un job de comptable, ce qui n’est pas ce que je veux faire, mais c’est un peu comme si j’avais une carte dans ma poche arrière si jamais j’en avais besoin. Mais, ouais. Donc, si ce début de carrière assez, je sais pas, conventionnel m’a aidé à prendre un peu plus de risques au fur et à mesure que je l’ai développée.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: D’accord. Je pense que d’une part, avoir un plan B, et d’autre part, avoir une femme qui partage les mêmes idées, ça aide certainement dans la façon dont vous progressez tout au long de votre vie, non?
Jerry Nicholson: Ouais. Ouais, je pense. Et Donna, une chose importante que je n’ai pas mentionnée concernant notre parcours dans l’accessibilité, comme je l’ai dit, c’est un vrai partenariat entre moi et mon associé, un gars qui s’appelle Christophe Geiser, qui est un type adorable et talentueux. C’est un ressortissant suisse, mais il vit à Lyon, en France. Et il avait une sœur qui avait un handicap. Et donc Christophe a toujours été conscient des barrières auxquelles sa sœur a été confrontée toute sa vie. Et ouais, donc pour lui, travailler dans l’accessibilité avait aussi ce genre de connexion personnelle.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Ah, d’accord. Je pense que ça aide beaucoup. Je pense que si une personne est elle-même handicapée ou si elle a un ami ou un membre de sa famille handicapé, ça l’aide certainement, ça l’aide vraiment à mieux comprendre quels sont les besoins et comment s’y prendre pour gérer ça. Et puis si vous avez le talent en plus, vous avez tous les ingrédients pour réussir, n’est-ce pas? Ouais. La conviction profonde de votre entreprise, c’est que si un sondage n’est pas accessible, les données sont incomplètes. Les chercheurs peuvent ajuster leurs résultats pour les personnes qui choisissent de ne pas répondre, mais aucune méthode statistique ne peut récupérer la voix de ceux qui n’ont jamais pu répondre dès le départ. Et pour les auditeurs qui n’ont jamais vu un sondage comme une barrière, pourquoi cet écart est-il si important, si crucial pour les quelque 1,3 milliard de personnes dans le monde vivant avec des handicaps importants et pour les décisions prises concernant leur vie?
Jerry Nicholson: Ouais. Enfin, je pense que les formulaires en ligne sont partout, vous voyez? Les entreprises, les gouvernements, les universités, je veux dire, les organisations veulent constamment collecter des données pour comprendre le monde dans lequel elles évoluent. Et elles utilisent souvent un formulaire en ligne ou un sondage pour faire ça parce que pour elles, c’est un moyen assez—
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Tout à fait, ouais.
Jerry Nicholson: Facile et peu coûteux de collecter des données auprès d’un grand nombre de personnes. Donc à cause de l’omniprésence de ces formulaires en ligne, si vous êtes une personne handicapée et que vous rencontrez des obstacles pour remplir un formulaire en ligne, que ce soit parce que, peut-être, vous ne pouvez pas naviguer facilement en utilisant votre clavier, donc les choses ne sont pas annoncées dans le bon ordre, ou si vous écrivez, vous utilisez une langue des signes et le formulaire ne prend pas en charge la langue des signes, ou si vous avez un handicap intellectuel et que vous avez l’habitude, ou que vous trouvez utile d’avoir les choses dans un format facile à lire.
Jerry Nicholson: Donc vraiment plein de barrières différentes auxquelles différentes personnes et différentes communautés sont confrontées en remplissant un formulaire. Et ça a des implications assez profondes sur le droit d’un individu à être consulté, à faire entendre son opinion, à voter, à s’inscrire à un service. Mais de l’autre côté, ça a aussi des implications pour les organisations, qui… Ouais, je pense qu’on va accorder aux organisations le bénéfice du doute en disant que c’est mieux pour elles si elles incluent tout le monde dans leur collecte de données, pour différentes raisons. Si vous êtes une entreprise, ce sont des clients ou des fournisseurs ou des employés. Si vous êtes un universitaire et que vous faites de la recherche, ça fait partie des gens que vous voulez consulter pour que votre recherche puisse devenir juste représentative et pas biaisée.
Jerry Nicholson: Ou si vous êtes un gouvernement, vous voulez consulter tous vos citoyens. Donc je pense qu’il y a de très bonnes raisons tant du point de vue individuel et d’un point de vue des droits de l’homme, mais aussi du point de vue organisationnel et de la volonté d’avoir de meilleures données pour prendre de meilleures décisions. Donc je pense qu’en rendant les formulaires et les sondages accessibles, je pense que ça répond à ces deux exigences clés.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Je pense qu’une préoccupation constante pour moi personnellement, c’est que je suis d’accord avec ce que vous dites, mais je ne pense pas que les gens aient vraiment accordé beaucoup de crédit au fait que vous me demandez de remplir un sondage, mais que vous ne me payez pas pour ça. Vous obtenez mes informations gratuitement, et je n’aime vraiment, vraiment pas… je ne suis pas très fan de ce type de façon de penser.
Jerry Nicholson: Ouais. Je dirais à ça, Donna, en ce qui concerne le sondage, que les gens soient incités à remplir un sondage ou non, c’est… Enfin, vous pouvez faire un sondage sur Accessible Surveys et proposer des incitations ou des récompenses ou un paiement pour avoir répondu au sondage. Ou pas, mais ça c’est vraiment… Ouais. Je pense que rendre le sondage accessible, c’est vraiment ce sur quoi on se concentre en termes de processus dans lequel ce sondage a lieu et que ce soit un sondage rémunéré pour une étude de consommation ou tout autre type de recherche. C’est vraiment une décision pour l’organisation qui réalise le sondage et une décision pour le participant au sondage de savoir s’il veut remplir le sondage ou non.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Non, je suis d’accord avec vous. Je pensais juste exprimer ma propre opinion personnelle sur le fait que trop d’organisations, vous voulez… Elles vous demandent de remplir un sondage, mais vous obtenez mes informations gratuitement. Vous obtenez mon expérience vécue gratuitement. Et je pense qu’il est temps que du respect soit montré à ceux d’entre nous qui ont des expériences uniques et des compétences uniques. Mais bon, je veux dire, ce n’est pas ce sur quoi vous vous concentrez. Et l’heure tourne.
Jerry Nicholson: Ouais. C’est intéressant, Donna, vous dites… Je veux dire, là-dessus, le nom de notre entreprise, c’est Accessible Data, et Accessible Surveys est notre premier produit. Donc on cherche activement d’autres produits, et on le fait certainement. Je veux dire, dans le secteur des études de marché, ils utilisent beaucoup les panels rémunérés. Donc une entreprise pourrait venir les voir et dire : « On veut vraiment comprendre les expériences des personnes aveugles ou malvoyantes lorsqu’elles utilisent nos services dans cette partie du monde », par exemple. Et ils auront un budget pour payer pour les informations sur ce sujet. Donc il n’y a aucune raison pour laquelle on ne pourrait pas mettre un panel derrière Accessible Surveys. Peut-être que c’est Accessible Surveys, ou peut-être que c’est un autre produit.
Jerry Nicholson: Et ensuite avoir un panel de personnes handicapées qui sont ensuite invitées à remplir des sondages et reçoivent des récompenses et des paiements pour faire ça. Et potentiellement notre relation avec l’IDA et leur incroyable réseau à travers le monde ouvre des opportunités pour faire ça. Mais ça, c’est un produit légèrement différent, et on n’en est pas encore là. Mais je vois votre point de vue, Donna, à 100 %.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Le temps commence à me manquer, alors je voulais vous poser cette dernière question. Quels sont vos projets pour l’avenir? Enfin, vous avez parlé d’autres produits. Vous avez parlé de différentes choses, mais est-ce que vous avez quelque chose en réserve qui attend d’être dévoilé ou à partager?
Jerry Nicholson: Ouais. Je veux dire, j’ai l’impression que Accessible Data, c’est vraiment juste en train de démarrer. On… Ouais, on en est à une étape vraiment excitante dans la mesure où on a des clients géniaux, des clients de la première heure. On a un super produit, qui s’améliore chaque jour. Mais on a vraiment l’impression qu’on fait juste nos premiers… On est dans les eaux peu profondes pour le moment, et il y a tellement de marge pour bâtir l’entreprise et développer l’entreprise. Et en faisant ça, je pense que ce truc de « Rien sur nous sans nous » et impliquer les personnes handicapées et les personnes ayant une expérience vécue non seulement comme consommateurs du produit, mais comme coéquipiers, comme copropriétaires, comme faisant vraiment partie de qui nous sommes en tant qu’organisation, c’est vraiment excitant et je pense important, et je pense que c’est la direction qu’on va prendre.
Jerry Nicholson: Et j’aimerais vraiment chercher à développer des relations avec des réseaux comme l’IDA, et il y a aussi un autre réseau qui s’appelle le Forum africain des personnes handicapées. Donc chercher des moyens d’impliquer des organisations de personnes handicapées plus… C’est là que l’entreprise a commencé. Nos origines sont dans cette relation avec l’IDA. Mais faire de cela une partie active et vivante de qui nous sommes en tant qu’entreprise et une partie de notre avenir, ça, c’est vraiment excitant pour moi.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Je pense que ça l’est, et je pense que ça ouvre beaucoup d’opportunités, encore une fois, pour permettre aux personnes handicapées de faire entendre leur voix. On a du mal à faire entendre notre voix en tant que communauté, donc toute sorte d’innovation, toute sorte d’initiative est toujours la bienvenue. Et je tiens à vous féliciter pour ça. Et aussi, pour conclure, j’aimerais vous proposer une invitation, si vous avez le temps, à écrire un court article sur ce que vous faites et comment vous le faites. Et ce que j’aimerais faire, c’est le publier sur mon site web, l’un de mes sites web, https://barrierfreecanada.org. Parce que je pense que c’est important de ne pas avoir seulement un podcast, mais aussi votre parole écrite. Donc si ça vous intéresse, je vais envoyer des invitations à ceux qui ont participé à mon podcast Remarkable World Commentary.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Alors surveillez ça, et si ça vous intéresse, je ne modifierai pas votre article. Je vais simplement le publier tel quel. Et j’y mettrai aussi votre nom. Alors réfléchissez-y, et une invitation vous parviendra dans la semaine qui vient environ.
Jerry Nicholson: Génial. D’accord. Eh bien, ouais, merci, Donna. C’est un plaisir de discuter avec vous aujourd’hui, et ouais, merci de m’avoir invité sur votre podcast pour discuter.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Ouais. C’était un plaisir pour moi, et continuez comme ça.
Jerry Nicholson: D’accord. Merci, Donna. Bonne fin de journée.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA: Vous aussi, Jerry. Merci beaucoup. Au revoir. Salut.
Jerry Nicholson: D’accord. Salut.
Commentateur du balado: Donna veut avoir de vos nouvelles et vous invite à lui écrire à donnajodhan@gmail.com. À la prochaine.
Donna J. Jodhan, LLB, ACSP, MBA
Chef de File Mondiale en Droits des Personnes Handicapées, en Accessibilité Numérique et en Réforme des Politiques Inclusives
Transformer les politiques en progrès pour les personnes handicapées.
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